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Como ven la situacion de Venezuela en el Mundo???

BartenderXD

Becerro
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27 Jul 2010
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3
Bueno soy venezolano, opositor, Ingeniero Informatico egresado de la UCAB y tecnologo en sistema, tengo 23 años, y bueno para empezar con los comentarios, debo decir que naci en el año 1987, actualmente no trabajo, pues me voy del pais consegui suerte de empleo en españa (gracias a Dios). Bueno he aqui algunos de mis comentarios:
venezuela_face.jpg


1) El presidente de la republica Bolivariana de Venezuela, es el comandante Hugo Rafael Chavez Frias, actualmente tiene 57 años de edad, es lic. en ciencias politicas, pero es actualmtente, como responsable de cargo principal presidente, puedierase decir antiimperialista y comunista.

Economicante...

2) El pais tuvo un PIB nominal tuvo subida hasta el año 2005 de Puesto 24 (actualmente año 2010 puesto 28). Y el PIB PPA, en el puesto 26 (actualmente año 2010 puesto 31), El Indice de desarrollo Humano IDC en TOP pais 75, (0,696) Indice Medio-Alto anteriormente puesto 57 (0,843), como ven el desarrollo ha bajado muchos puestos.

3) Desde que empezo con sus politicas COMUNISTAS, el desarrollo del pais ha estado decallendo tanto es asi que debido a los bajos presupuestos de las universidades publicas tuve que cambiarme a una privada como la UCAB.

4) Sistemas que ha expropiado.
CANTV (unico servicio de internet y telefonia en el pais lider, pues este le vende a otras compañias de fibra optica), ha aumentado sus clientes pero la taza de internet mas alta en el pais de la que se tiene registro es de 2mbps. con un costo el servicio de 1mb (comun, de 43 dolares), su sistema de reclamos deficiente.

Banco de Venezuela (Con un interes de 21%), uno de los mas altos en america latina y en el mundo).
Entre otros...

5) Factores positivos de la revolucion.
Costos, de la red popular PDVAL y mercal
Harina Precocida 1 kg 0.6 Dolares -Mercados capitalistas 0.8 Dolares
Espaguetty 1kg 0.67 Dolares - Mercados capitalistas 0.72 Dolares
Sardina Envase 200gr 0.3 Dolares - Mercados capitalistas 0.32 Dolares
Y pare usted de contar, en mercal los costos son casi particularmente el mismo costo que mercados o abastos legales, limpios, con excelente atencion, sin colas, bajo a/a.

6) Costo de la tecnologia
Ejmplos rapidos, fuente.
Intel procesador 7500 2.93ghz costo eeuu 127dolares. Costo venezuela 1.356.000Bs (1.356 bsf), o 302 Dolares a tasa de cambio 4.6bsf por dolar).

7) Cadivi sistema de divisas, para sacar dolares, necesitas pasaporte, tarjeta de credito, debido, y residencia fija, para sacar 400dolares anuales, solo peuden sacar dolares mayores de 25 años usuario comun o viajero hasta 1400 dolares año 8cualquier edad), y todas las trancas que imaginan.

8) Para finalizar los diputados de las elecciones del 26 de septiembre.
Diputados
La oposicion con 5.320.364 votos saco 65 diputados
y los oficialistas o chavistas con 5.423.324 obtuvo 98 diputados.
Como ven eso? feo no?, que malas matematicas usa el gobierno.
Para que vean la situacion fea en el pais, aqui unos portales de noticias.
Globovision
eluniversal

En cambio lo del gobierno o portal de noticias, para que vean las trampas.
Gobierno

Por favor, si comenten eviten:
Comentarios Absurdos, Groseros.
Sean graciosos o serios sin ofender a otro user.

Gracias...
 
una sola persona es capaz de cambiar el destino de un pais todo por la maldita ambicion de dinero y poder mexico tambien ya es una desgracia saludos y mis condolencias a los venezolanos
 
Por favor, si comenten eviten:
Comentarios Absurdos, Groseros.
Sean graciosos o serios sin ofender a otro user.

Gracias...

Mientras no se violen las reglas del foro aca no se censura a nadie.

Por favor no lo hagas tu.

Suerte.
 
2) El pais tuvo un PIB nominal tuvo subida hasta el año 2005 de Puesto 24 (actualmente año 2010 puesto 28). Y el PIB PPA, en el puesto 26 (actualmente año 2010 puesto 31), El Indice de desarrollo Humano IDC en TOP pais 75, (0,696) Indice Medio-Alto anteriormente puesto 57 (0,843), como ven el desarrollo ha bajado muchos puestos.
Mientes.
Te lo puedo poner en letra de mayor tamaño, en mayúsculas o del color que quieras, pero no te lo puedo decir más clarito: Mientes.

Venezuela, República Bolivariana de
Perfil de país de los indicadores de desarrollo humano
http://hdrstats.undp.org/es/paises/perfiles/VEN.html
Y no me baso en estadísticas del Gobierno de la República Bolivariana de venezuela. Ni por descontado en medios de comunicación de oligarcas que han perdido sus privilegios, como los que tan amablemente nos señalas para que nos desinformemos mejor.
Yo me baso en los datos de un Organismo Internacional como es el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo. Concretamente en su informe de 2010.
Como puede verse en la imagen del PNUD, contrariamente a la mentira que expones arriba sin rubor alguno, el Indice de Desarrollo Humano (IDH)en Venezuela estaba en el año 2.000 en 0,637 puntos. Bastante por debajo de la media de América Latine y el Caribe. Así lo dejaron los oligarcas. Tras una década de proceso bolivariano el IDH subió hasta el 0,696.
Y eso en plena crisis mundial.
Entonces ¿Mientes tú y la TV de los escuálidos? ¿O miente el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo?
Además, ¿Por qué comparas a Venezuela con los demás países del mundo? ¿Es esto una liga deportiva o algo así? ¿Por qué no comparas mejor los indicadores de Alimentación, Sanidad, Alfabetización de la Venezuela de hace una década con la Venezuela de ahora? Tienes las estadísticas en la propia página del PNUD. Entra y mira.
Y luego vienes y nos sigues intentando desinformar si quieres.
 
Mientes.
Te lo puedo poner en letra de mayor tamaño, en mayúsculas o del color que quieras, pero no te lo puedo decir más clarito: Mientes.


Y no me baso en estadísticas del Gobierno de la República Bolivariana de venezuela. Ni por descontado en medios de comunicación de oligarcas que han perdido sus privilegios, como los que tan amablemente nos señalas para que nos desinformemos mejor.
Yo me baso en los datos de un Organismo Internacional como es el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo. Concretamente en su informe de 2010.
Como puede verse en la imagen del PNUD, contrariamente a la mentira que expones arriba sin rubor alguno, el Indice de Desarrollo Humano (IDH)en Venezuela estaba en el año 2.000 en 0,637 puntos. Bastante por debajo de la media de América Latine y el Caribe. Así lo dejaron los oligarcas. Tras una década de proceso bolivariano el IDH subió hasta el 0,696.
Y eso en plena crisis mundial.
Entonces ¿Mientes tú y la TV de los escuálidos? ¿O miente el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo?
Además, ¿Por qué comparas a Venezuela con los demás países del mundo? ¿Es esto una liga deportiva o algo así? ¿Por qué no comparas mejor los indicadores de Alimentación, Sanidad, Alfabetización de la Venezuela de hace una década con la Venezuela de ahora? Tienes las estadísticas en la propia página del PNUD. Entra y mira.
Y luego vienes y nos sigues intentando desinformar si quieres.
zas en toda la boca
Como la mayoría de gente sabemos existe la desinformación y manipulación de todos los medios afectados.
Aquí en México estamos igual los panistoides afirman que estamos a todo dar cuando no es verdad y usan todos los medios a su alcance para desvirtuar al contrario aquí en México se recalca que Amlo es igual a Hugo Chávez cuando en realidad el no ostenta ningún cargo publico
entonces yo es cuando me pregunto:
por que si Amlo es o fue un peligro para México por que Felipe calderon no hizo o hace o nunca hara nada supuestamente contra el señor que es un peligro para México?
¿no puede o es un inútil Felipe Calderón presidente de México?
por eso yo tomo con reservas la información del que inicio este post si algo nos han enseñado la manipulación que hacen los gobiernos en conjunto muchas veces con los estados unidos es a dudar de la información que nos da el gobierno respecto a los indicadores económicos.
tu puedes decir verdades o mentiras con referente a tu país
¿pero como saber que de verdad nos estas dando datos falsos o veraces?
cada quien cuenta como le va en la feria.
PD: otra cosa tus supuestos links no llevan a ningún lado
esto me hace dudar mas de tus fuentes
 
medios de comunicación de oligarcas que han perdido sus privilegios, como los que tan amablemente nos señalas para que nos desinformemos mejor.
Claramente al final del post vi links de medios privados, y tambien tiene un link de la página del gobierno... asi que el autor del post señala las 2 caras de la moneda...(en los links)
Yo me baso en los datos de un Organismo Internacional como es el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo. Concretamente en su informe de 2010.
Hay muchísimos informes en la web,de diversos organismos e intelectuales. Algunos diciendo que estamos bien, otros que estamos mal, pero el que juzga es el ciudadano común que vive el día a día. Así que pongamoslo asi: Tu estas conforme con como está el país hoy, pero el autor del post no... Simple y sencillo.

Entonces ¿Mientes tú y la TV de los escuálidos? ¿O miente el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo?
Repito: hay muchísimas fuentes... Entonces digamos que la "tv escuálida" monta un teatro: mata gente, las damnifica, las roba y las secuestra para poder mostrarnos las noticias que nos muestran todo los días en el país, y digamos que el canal del estado hace todo lo contrario... los 2 son teatro? no amigo... aqui lo único que pasa es que los medios opositores muestran la otra parte de la realidad que no muestran los medios del estado y visceversa.... entonces eso es justo para el televidente? sea cual sea su partido político? La idea es ser objetivos...
aqui no hay a quien salvarle el pellejo... por que el canal del estado que deberia estar presto a cubrir todos lo problemas y las denuncias de los habitantes solo pinta villas y castillas... y cuando han pasado en VTV un robo, asesinato o secuestro? o es que la violencia y la inseguridsad también es mentira?

Tu tienes los argumentos para decirme que la violencia desmedida es mentira? que no hay gente quejándose en las calles de Venezuela?

Claro ya se! es que siempre la respuesta será la misma: "Si si hay gente quejándose pero TODOS son capitalistas, ricos, fascistas..."
no amigo ese discurso esta desgastado, eso le servía los primeros años de gobierno pero ya no... ya cualquiera se da cuenta de que aqui se queja desde la señora que vive en el barrio hasta el empresario expropiado... y ni hablar de una gran cantidad de jóvenes profesionales... Porsupeusto también esta la otra cara de la moneda... personas como tu que se sienten satisfechas con la situación del país y el gobierno..perfecto te lo respeto, es tu posición... pero No se puede tapar el sol con un dedo y decir que aquí en Venezuela todos estamos contentos con el rumbo que está llevando el país.... La oposición es grande ..
Ademas veo que te enfocaste en un solo punto de todos los expuestos por el autor del post...

Además, ¿Por qué comparas a Venezuela con los demás países del mundo? ¿Es esto una liga deportiva o algo así? ¿Por qué no comparas mejor los indicadores de Alimentación, Sanidad, Alfabetización de la Venezuela de hace una década con la Venezuela de ahora? Tienes las estadísticas en la propia página del PNUD. Entra y mira.
Y luego vienes y nos sigues intentando desinformar si quieres.

Yo entré y las vi, perfecto todo lo que dice, pero si lees un poco mas abajo hay una parte donde también dice que Venezula sigue estando por debajo de la media regional con su IDH... ademas el estudio del PNUD se basa en 3 aspectos: Ingresos, Salud y Educación, Pero el estudio que señalas no incluye otros aspectos como por ejemplo la calidad de vida en términos de seguridad (por lo que leí).....

Y hablando de eso: Por que Chavez nunca habla de la violencia?, no te parece algo extraño que dure horas y horas hablando y nunca toca A FONDO el tema del malandraje que esta desatado.... le conviene? Le conviene que se le volteen los cerros de Caracas al diseñar un plan de seguridad que le de duro al hampa?(silencio)....

Por que si quiere copiar a cuba en todos los aspectos... porque no ha copiado el modelo de seguridad cubano? Donde puedes caminar a cualquer hora por las calles de La Habana con la seguridad de que ni tu vida ni tus bienes corren peligro...

Otra cosa: Cuando ese estudio habla de Educación no mide la calidad de la enseñanza sino solamente los años de escolaridad promedio de los individuos del país...Eso me hace suponer que tal vez el índice en ese estudio haya mejorado gracias a la cantidad y no a la calidad...Tomando en cuenta las diferentes misiones que ha desarrollado el gobierno, todas lideradas por cubanos laborando en Venezuela que de paso tienen preferencia en los organismos públicos.

Lo que sucede con Cuba (como vi una vez en el canal del estado) es que nosotros según ellos "No les regalamos nada" sino que le enviamos petróleo a cuba, y prácticamente la mantenemos, pero ellos a cambio nos pagan enviándonos lo mejor de su capital humano,osea sus profesionales: sus médicos, fisioterapeutas y entrenadores deportivos... mmm es que acaso aqui no hay?
Que trato tan injusto..nos mandan algo que ya tenemos y nosotros les mandamos algo que ellos no tienen (petróleo) :chommy:

Ah claro ya me explico por que el índice subió.. Por la gran cantidad de personas que están estudiando en las misiones que diseñó el gobierno, donde te enseñan (entre otras cosas) a censar casas, a estar al tanto de toda la historia revolucionaria, no solo de Venezuela sino de Cuba y sus afines, donde te ponen video tras video y hay un plan de evaluación que incluye el estudio de las mismas filosofías para todas las carreras!
Misiones donde te pagan por estudiar (te becan)y entonces muchos se meten a sacar su carrerita pero en realidad lo que quieren es tener su "sueldito".. y de los métodos de enseñanza ni me hables que se lo que estoy diciendo porque yo lo he visto con mis propios ojos....

Mi madre es Licenciada en Educación titulada y quiso dar clases en una de esas misiones del gobierno (en la que forman a universitarios) y sabes porque no siguió...? por que le exigieron que debia estar una persona de nacionalidad cubana dentro del aula mientras ella daba las clases "supervisándola"" para verificar que se cumpliera con el programa Bolivariano de estudio y que daba los temas al pie de la letra... Obvio, que profesional se va a aguantar que venga un cubano a decirte como tienes que dar tus clases? SOLO EN VENEZUELA....

Entonces...Considero yo que por casos como esos es que el IDH que muestra el PNUD asciende... Pero es que lo que no muestra ese estudio es que la calidad de profesionales que nos está regalando esta revolución es muy baja, considerando su curriculum de estudio....y porsupuesto tienen trabajo seguro en los organismos del estado al graduarse... con preferencias sobre otros profesionales Venezolanos, por ejemplo en el área de la salud pública....

Liga deportiva? mmmm


La pregunta es muy sencilla, como se ve a Venezuela desde el exterior? Eso no es una liga deportiva... Es una pregunta digna de hacer en un foro...

Pero sucede que en este tipo de espacios todos caemos en el error de pretender querer saber TODO, entonces por un momento somos economistas, sociólogos, politólogos, psicólogos, comunicadores sociales, psicólogos y demas... Cuando la idea es dar nuestra opinion sin pretender opacar las opiniones de los demas... Yo doy la mia de acuerdo a lo que se, y lo que he visto..poco o mucho...




PD: otra cosa tus supuestos links no llevan a ningún lado
esto me hace dudar mas de tus fuentes
Debe haber un error... Hice click sobre cada uno de los links porque tambien quería ver las fuentes y si abrieron... :)
 
venezuela esta mejor que nunca y punto, el mexico nos hace falta alguien como chavez para poner orden
 
esos links lleva a paginas html
con este texto
Not Found

The requested URL /gallerycomputer.com was not found on this server.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
El link de diputados de Venezuela lleva a una pagina de wikipedia .........
¿y que mas.........?
La de globovision
Envia al puro portal hubieran puesto el link de la noticia completa no el portal.
Que falla es como si yo pusiera una noticia que sale en yahoo.com pero no pongo el enlace completo de la noticia.
El universal:
¿http://ba-k.com/www.eluniversal.com?
si le quito el texto que sobra me lleva al puro portal
¿y la noticia apa?
Enlace: fuente
http://ba-k.com/gallerycomputer.com
otro portal de baja calidad con cientos de links
¿adonde quien sabe?
¿y los precios comparativos?
mas seriedad por favor
 
esos links lleva a paginas html
con este texto
El link de diputados de Venezuela lleva a una pagina de wikipedia .........
¿y que mas.........?
La de globovision
Envia al puro portal hubieran puesto el link de la noticia completa no el portal.
Que falla es como si yo pusiera una noticia que sale en yahoo.com pero no pongo el enlace completo de la noticia.
El universal:
¿http://ba-k.com/www.eluniversal.com?
si le quito el texto que sobra me lleva al puro portal
¿y la noticia apa?
Enlace: fuente
http://ba-k.com/gallerycomputer.com
otro portal de baja calidad con cientos de links
¿adonde quien sabe?
¿y los precios comparativos?
mas seriedad por favor

Entiendo..
Yo me refería a que los links me habian funcionado, pero veo que lo que quieres decir es que el autor debió haber puesto una fuente por cada afirmación que hacía en su post... eso lo apoyo...

En cuando al link de Wikipedia de los diputados: está super completa toda la info de como fueron las elecciones parlamentarias.. sale todo...
Los links de las paginas de noticias: creo que se refería a que alli en esos portales (tanto del gobierno como de los medios privados) se pueden encontrar no una sino muchísimas noticias y comparar la manera de informar al país que tienen los diferentes medios...

Pero si es cierto que hacen falta fuentes.. me imagino que el autor colocó la info de acuerdo a su conocimiento de los hechos,porque obviamente vive aqui, y no se percató de que debió informar de donde salen sus afirmaciones... (te apoyo nuevamente)

Personalmente yo te invito a revisar los portales y que veas el contraste.. En el privado: TODO ESTA MAL, y en el del gobierno: TODO ESTA BIEN.. 2 panoramas absolutistas que son falsos, porque es imposible que eso pase en ningún país...y asi te das una idea de lo manipuladas que estan las cosas aquí por parte de los 2 bandos....
Y también a leer la repsuesta que le di al usuario Dragut para que veas algunos de MIS ejemplos.. saludos :)
 
Hay muchísimos informes en la web,de diversos organismos e intelectuales.
¿Estás comparando a la ONU con un "organismo diverso" o con un "intelectual"? Bien, bien...
Algunos diciendo que estamos bien, otros que estamos mal, pero el que juzga es el ciudadano común que vive el día a día.
No, perdona: el ciudadano común que vive el día a día puede juzgar cómo le va la vida a ÉL. No al resto de los millones de ciudadanos comunes. Si no, vamos a empezar a quemar libros de estadísticas y de sociología política porque son disciplinas que parecen no servir para nada. Al menos a ti.
Repito: hay muchísimas fuentes... Entonces digamos que la "tv escuálida" monta un teatro: mata gente, las damnifica, las roba y las secuestra para poder mostrarnos las noticias que nos muestran todo los días en el país, y digamos que el canal del estado hace todo lo contrario... los 2 son teatro? no amigo... aqui lo único que pasa es que los medios opositores muestran la otra parte de la realidad que no muestran los medios del estado y visceversa.... entonces eso es justo para el televidente? sea cual sea su partido político? La idea es ser objetivos...
aqui no hay a quien salvarle el pellejo... por que el canal del estado que deberia estar presto a cubrir todos lo problemas y las denuncias de los habitantes solo pinta villas y castillas... y cuando han pasado en VTV un robo, asesinato o secuestro? o es que la violencia y la inseguridsad también es mentira?
Yo no me fío de la TV estatal u oficialista ni tampoco me fío de la TV opositora u escuálida. De hecho, al hacer un juicio de valor jamás me fío de lo que dice ninguna TV de ningún país. Una práctica que desde ya te aconsejo.
Tu tienes los argumentos para decirme que la violencia desmedida es mentira? que no hay gente quejándose en las calles de Venezuela?
¿Tendrías la amabilidad de señalarme en qué punto de mi post he hecho alusión a la violencia? Y no. Cuando se trata de opiniones yo rebato con argumentos. Pero cuando se trata de hechos (como lo es la evolución del IDH en Venezuela) yo los rebato con DATOS. Y no inventados, como los del creador del hilo.
Pero el estudio que señalas no incluye otros aspectos como por ejemplo la calidad de vida en términos de seguridad (por lo que leí).....
PNUD significa Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo. Se ocupa de otras cuestiones. Y el IDH es el indicador más relevante para conocer el estado de los habitantes de un país.
Y hablando de eso: Por que Chavez nunca habla de la violencia?, no te parece algo extraño que dure horas y horas hablando y nunca toca A FONDO el tema del malandraje que esta desatado....
De hecho me parece extraño que dure horas y horas hablando. Por si no lo has notado, no simpatizo precisamente con Chávez.
Cuando ese estudio habla de Educación no mide la calidad de la enseñanza sino solamente los años de escolaridad promedio de los individuos del país...
Tampoco es función del PNUD. Mira en UNESCO. Me cae que no te aclaras muy bien con los "organismos diversos" de relevancia mundial. No te preocupes, aquí estamos para eso.
Misiones donde te pagan por estudiar (te becan)
Increible. ¿Lo dices en serio? No se puede creer.¡¡Pero qué malvada y perniciosa es la revolución bolivariana!! :)
La pregunta es muy sencilla, como se ve a Venezuela desde el exterior? Eso no es una liga deportiva... Es una pregunta digna de hacer en un foro...
Me refiero a que no se puede comparar a un país con los demás para demostrar lo mal que está. Lo correcto es comparar al país con sí mismo hace un tiempo para ver si evoluciona favorablemente (como es el caso de Venezuela según PNUD) o no. Pero vaya, que si quieres entramos a comparar a Venezuela con otros países de la región, como Honduras, Nicaragua, Haití o El Salvador... :)
Y si es una pregunta digna, saber cómo se ve Venezuela desde el exterior, ya te lo estoy contando yo que estoy en el exterior. Tú estás en el interior, creo, ¿no? :)
Pero sucede que en este tipo de espacios todos caemos en el error de pretender querer saber TODO
No es necesario saber de TODO. Basta con que sepan de TODO quienes tienen que saber de TODO, en este caso la ONU. Para eso cobran.
 
venezuela esta mejor que nunca y punto, el mexico nos hace falta alguien como chavez para poner orden

Tienes razon, tal vez necesitemos un dictador en Mexico.. pero no a uno como Hugo Chavez. a menos que quieras ser censurado y que no puedas hacer ni este comentario.
 
Entiendo..
Yo me refería a que los links me habian funcionado, pero veo que lo que quieres decir es que el autor debió haber puesto una fuente por cada afirmación que hacía en su post... eso lo apoyo...

En cuando al link de Wikipedia de los diputados: está super completa toda la info de como fueron las elecciones parlamentarias.. sale todo...
Los links de las paginas de noticias: creo que se refería a que alli en esos portales (tanto del gobierno como de los medios privados) se pueden encontrar no una sino muchísimas noticias y comparar la manera de informar al país que tienen los diferentes medios...

Pero si es cierto que hacen falta fuentes.. me imagino que el autor colocó la info de acuerdo a su conocimiento de los hechos,porque obviamente vive aqui, y no se percató de que debió informar de donde salen sus afirmaciones... (te apoyo nuevamente)

Personalmente yo te invito a revisar los portales y que veas el contraste.. En el privado: TODO ESTA MAL, y en el del gobierno: TODO ESTA BIEN.. 2 panoramas absolutistas que son falsos, porque es imposible que eso pase en ningún país...y asi te das una idea de lo manipuladas que estan las cosas aquí por parte de los 2 bandos....
Y también a leer la repsuesta que le di al usuario Dragut para que veas algunos de MIS ejemplos.. saludos :)
:vientos:es a lo que me refiero hay que tomar la supuesta información de ambas partes sean blancas o negras aqui en México se mal informa o exagera la información que dan acerca de Hugo Chávez sean falsa o ciertas.
en México también pasa esto con el oficialismo presidencial para ellos todo esta bien nuestro gobierno es totalmente opuesto al sistema de gobierno de tu país en extremo es derechista capitalismo a morir lo que ellos hacen esta bien no admiten oposición.
Lo que hacen los sistemas políticos sean derechistas o izquierdistas es explotar al pueblo.
la ventaja que veo de tu país Venezuela es que en tu pais puedes saber de que lado puedes perder la vida y salir a la calle con esa certeza y regresar vivo a tu hogar en mi país México eso es casi imposible puedes morir a manos del gobierno o a manos de la delincuencia organizada sean narcotraficantes, secuestradores, o viles rateros nosotros estamos durmiendo con el enemigo.
no es que este foro sea populista como mencionan los panistas de ultra derecha es que nos informamos y discutimos lo que padecemos en nuestro país con un gobierno derechista
esto es con lo que tenemos que lidiar diariamente
http://www.blogdelnarco.com/
eso sin contar el desempleo y mas calamidades que pasan
ustedes tienen prensa opuesta al gobierno en México también
pero los reporteros que se pasan de vivos en contra del gobierno o la delincuencia pierden la vida y México es uno de los paises con mas periodistas muertos.
por eso es nuestra molestia hacia nuestro gobierno de derecha
 
Lamentablemente para Mexico y Venezuela , ambos paises estan del nabo , fin de la discucion.

La verdad si Mexico o Venezuela tuviera un dictador que fuera capaz de crear suficientes empleos con una paga para vivir decentemente , otorgar buena educacion , impulsar el desarrollo cientifico y este a su vez a la industria no hubiera problema o si ???

El problema es que nuestros paladines no lo pueden hacer
 
¿
Me refiero a que no se puede comparar a un país con los demás para demostrar lo mal que está. Lo correcto es comparar al país con sí mismo hace un tiempo para ver si evoluciona favorablemente (como es el caso de Venezuela según PNUD) o no. Pero vaya, que si quieres entramos a comparar a Venezuela con otros países de la región, como Honduras, Nicaragua, Haití o El Salvador... :)
Y si es una pregunta digna, saber cómo se ve Venezuela desde el exterior, ya te lo estoy contando yo que estoy en el exterior. Tú estás en el interior, creo, ¿no? :)

No es necesario saber de TODO. Basta con que sepan de TODO quienes tienen que saber de TODO, en este caso la ONU. Para eso cobran.

Ahhhh pero que excelente aclaratoria me haces amigo!!! No sabes como lo agradezco.. podrias decirme desde cuando estan en el exterior? tal vez meses, años... no se.. eso influye...

Habiendo dicho eso no debatiré mas contigo... eso me hace entender muchas cosas...

Solo te diré que me parece que citas el estudio del PNUD de manera excesiva...y hablas como que si ellos tuvieran la verdad absoluta.. no me leíste cuando te conté que investigué en que se basa el estudio y que factores toma en cuenta y que ciertamente pude encontrar que deja muchos aspectos por fuera?, te puse como ejemplo los índices de violencia, o la calidad de los servicios, la inflación que se presenta en un país. (pero claro tu nunca hablaste de eso..nada que ver verdad?), ..entonces como el estudio del PNUD arrojó un leve incremento positivo, tienen la verdad absoluta y aquí todo está de maravilla? como que si estudiaran todos los aspectos de la vida del Venezolano...
Creo que te centras en el estudio no te enfocas en otros puntos que son igual de importantes... yo traté de hacerlo ,y nunca he negado que el estudio es serio.. ni he dudado de sus resultados, solo quiero entender mas a fondo en que aspectos se basa ese estudio...

Por ejemplo mi análisis de lo que pasa en las misiones, porque lo ignoraste? Bueno no lo ignoraste del todo..te centraste en el punto que te convenía: que dije que pagaban por estudiar..pero obviaste todo lo demás...Como suelen hacer muchos... Yo trato de ver las 2 partes... yo veo las noticias del gobierno, escucho las "alocuciones" del presidente y también salgo a la calle y veo lo que esta pasando día a día...
Ahora si tu sales a la calle y ves otro panorama (porque obviamente no estas aqui) ya eso es otra cosa...
Ah y no digas que si de comparar se trata nos vamos a comparar con El Salvador, Hounduras y Haití.. por dios... a Haití le han caido toda las pestes juntas y no tienen masa ni para una empanada , no tienen ni agua... nos vas a comparar con ellos con toda la riqueza que tenemos? .... y honduras y el salvador nisiquiera estan en Sudamérica.. hablemos de nuestros vecinos...porque no nos comparas con el crecimeitno que ha experimentado Brasil, donde Lula hace buen uso de la diplomacia para sacar a su país adelante... o Chile donde se le ha dado visto bueno a su economía a pesar del terremoto y otras cosas?--- ah claro..comparémonos con los que estan peor :vientos:
Buena esa...

Sobre Tu forma de ver las cosas no comentaré mas, porque solo con el hecho de que no estes aqui entiendo TODO.... Asi te hayas ido ayer...
Comentaré tal vez sobre el post, pero de ti me despido...
Suerte...
 
Que sí, que a los inspectores de Naciones Unidas les engañan y no saben hacer su trabajo. O peor aún, son todos comunistas :)
Pero... ¿No se pedían opiniones de cómo se ve Venezuela en el EXTERIOR?
¿Y cuando esas opiniones no gustan, se invalidan porque no son opiniones desde el INTERIOR?
Ntchs... eso que se esfuma por la ventana es la coherencia.
¿O igual la cosa exclusivamente de criticar al proceso bolivariano?
Qué mal perder.
Comentaré tal vez sobre el post, pero de ti me despido...
Trataré de sobrellevarlo lo mejor posible. :)
 
Habiendo dicho eso no debatiré mas contigo... eso me hace entender muchas cosas...

Solo te diré que me parece que citas el estudio del PNUD de manera excesiva...y hablas como que si ellos tuvieran la verdad absoluta.. no me leíste cuando te conté que investigué en que se basa el estudio y que factores toma en cuenta y que ciertamente pude encontrar que deja muchos aspectos por fuera?, te puse como ejemplo los índices de violencia, o la calidad de los servicios, la inflación que se presenta en un país. (pero claro tu nunca hablaste de eso..nada que ver verdad?), ...entonces como el estudio del PNUD arrojó un leve incremento positivo, tienen la verdad absoluta y aquí todo está de maravilla? como que si estudiaran todos los aspectos de la vida del Venezolano...
Creo que te centras en el estudio no te enfocas en otros puntos que son igual de importantes... yo traté de hacerlo ,y nunca he negado que el estudio es serio.. ni he dudado de sus resultados, solo quiero entender mas a fondo en que aspectos se basa ese estudio...


Una de las normas que rigen este foro y que ha contribuido a que sobrevivamos es que quien afirma algo tiene el deber de demostrarlo. Si tu dices que hay otras variables que pueden refutar las del PNUD te toca a ti demostrarlo.

Si no pidiéramos esto como minimo para postear afirmaciones categóricas este forro estaría lleno de opiniones y juicios de valor tan a la ligera que contribuiriamos de manera involuntaria a la desinformacion.

Así que si afirmas algo que tiene que ver don datos pues te toca demostrar que lo que has dicho tiene sustento.

Por cierto y a propósito de eso que se dice que "aqui no hay libertad de expresión" ... :D


[YOUTUBE]XN_Hcirqrmo[/YOUTUBE]
 
Solo te diré que me parece que citas el estudio del PNUD de manera excesiva...y hablas como que si ellos tuvieran la verdad absoluta.. no me leíste cuando te conté que investigué en que se basa el estudio y que factores toma en cuenta y que ciertamente pude encontrar que deja muchos aspectos por fuera?, te puse como ejemplo los índices de violencia, o la calidad de los servicios, la inflación que se presenta en un país. (pero claro tu nunca hablaste de eso..nada que ver verdad?), ...entonces como el estudio del PNUD arrojó un leve incremento positivo, tienen la verdad absoluta y aquí todo está de maravilla? como que si estudiaran todos los aspectos de la vida del Venezolano...
Creo que te centras en el estudio no te enfocas en otros puntos que son igual de importantes...
yo traté de hacerlo ,y nunca he negado que el estudio es serio.. ni he dudado de sus resultados, solo quiero entender mas a fondo en que aspectos se basa ese estudio...
. Si tu dices que hay otras variables que pueden refutar las del PNUD te toca a ti demostrarlo.

Por cierto y a propósito de eso que se dice que "aqui no hay libertad de expresión" ... :D
Gracias por el vídeo.... muy bueno...

Pero Creo que no te percataste de que ALLI en ese comentario, nunca dije que buscaría otros estudios...Solo dije que quería explicar por qué no me parecía que se enfocara el tema solo en ese estudio..De hecho dije que quería ahondar en ello por que me parecía curioso la manera excesiva en que el usuario lo cita.. como que si ese estudio dictara de manera absoluta lo que está bien y lo que está mal en el país en TODOS los aspectos...o como que si ese estudio justificara cualquiera de los ejemplos que he citado ampliamente en mis respuestas, y que el usuario simplemente ha decidido evadir de la mejor manera que encontró... poniendo como ejemplo el estudio como respuesta a todo...

Ahora, si creo recordar que en otra respuesta hablé sobre lo siguiente:
A mi parecer hay muchos estudios que pueden decir que estamos bien o que estamos mal, y eso creo que es una afirmación no tan categórica, porque creo que todos como usuarios de internet sabemos que es verdad...los hay,y con diversos resultados... pero yo nunca dije que los buscaría, y creo que no debo verme en la obligación de hacerlo porque nunca afirmé nada que necesitara un estudio para probarse... solo conté mis experiencias personales y opiné sobre MI VISIÓN de como están las cosas... no soy yo la que estoy iniciando el tema asi que no veo la razon porque me pides eso...

Por otra parte tienes que tomar en cuenta que vivo aqui, y que por eso a veces opino abiertamente sobre lo que veo a diario...no puedes pedirme un link por cada afirmación básica que haga (en los comentarios) sobre mi país, porque es como que si yo llegara a decirle a uds los mexicanos algo así: "hay un bache frente a tu casa..? muestrame la fuente, el link?".... Tienes que tomar en cuenta que hago comentarios de lo que vivo..:) y porsupuesto que es lógico que toda afirmación super delicada tenga sus fundamentos, y eso lo respeto porque es lo que le da credibilidad al foro... Pero siempre y cuando sean afirmaciones categóricas....Porque he visto muchos comentarios parecidos a los mios y no todos tienen fuente...


Asi que sobre lo que me pides te puedo decir que en mi comentario de arriba (el último que citaste) resalté claramente a lo que me refería..y de nuevo si lees la primera respuesta que le di en este post al ususario dragut, podrás apreciar que mi intención era epxlicarle el por qué YO considero que nuestro IDH tuvo ese ascenso, y expongo mis motivos y razones, además de que hablo de que me parece que el estudio habla mas de cantidad que de calidad... Es todo...
 

Si lo importante es que respalde mi opinión... pues aquí dejo un link de una página ...(que por cierto no es una pagina precisamente de derecha...todo lo contrario) que creo que hace un análisis objetivo... y conseguí en él las razones para explicar por qué no me parece que el estudio defina que estamos del todo bien, o al menos no de una manera tajante...

cito algunos párrafos:

El IDH se construye agregando tres factores: la esperanza de vida (indicador de la salud de la población), el índice de escolaridad (indicador de la educación) y los ingresos per cápita (indicador del acceso a bienes económicos).
Estos son, por tanto, los 3 aspectos que estudia el PNUD, aspectos que obviamente son fundamentales en la vida de los seres humanos, pero a mi parecer se dejan por fuera otros aspectos tales como la calidad de esos servicios, (es alli donde hablo de cantidad por encima de calidad) y el índice de seguridad que pueda tener una nación...(la violencia), entre otras cosas...

Para verificar esto sigue el análisis...
Es evidente que el IDH es un indicador rústico –los propios autores lo reconocen-, pero lo es menos que el PIB utilizado por los economistas capitalistas. Por otra parte, nos resulta insuficiente, por cuanto trata de tasas medias y no tiene en cuenta la desigualdad social, ni las clases sociales. Los indicadores además son un tanto simples, pues, por ejemplo, en educación no estudia la calidad de la enseñanza, sino tan sólo los años de escolarización.

Es por esto que me extendí tratando de exponer la razon por la que se piensa y se asume que en Venezuela hay mejor Educación, cuando en realidad lo que sería una afirmación correcta A MI PARECER es que hay más educación.... pero no mejor educación ... digo esto por las razones que ya cité en mi primera respuesta a este tema.. (la calidad de las misiones educativas creadas por el gobierno)....

Y ahora que hablamos de igualdad o desigualdad... este gobierno , como bien sabemos , nos pinta la imagen de que TODOS somos iguales, y de que Venezuela ahora es de TODOS, pero debo decir que se contradice de una manera muy irónica al dividir al país entre chavistas y no chavistas, y al decir que los burgueses (llámese burgueses a todos aquellos que no concuerden con la ideología del presidente) no tienen cabida en el socialismo del siglo XXI...eso no me parece nada tolerante...Y por favor no me pidas fuente para esto, cuando es obvio que él lo ha vociferado públicamente... solo te reto a que puedas soportar una alocución de su majestad... y pues te darás cuenta de que lo que digo es verdad (eso si no serán menos de 4 horas, solo hablando de los temas en sí)....

Otra cosa que me parece realmente interesante y digno de debatir aca en el subforo es lo siguiente:


El mayor mérito de ese estudio es desvincular las mediciones económicas de criterios capitalistas, como son el PIB (Producto Interior Bruto) y los ingresos monetarios de los ciudadanos.
Esto hace que un país como Cuba no pueda participar en la lista de naciones clasificadas por el IDH. Sin embargo, a partir de los dos primeros componentes del índice (salud y educación) el IDH establece otro índice paralelo que soslaya los ingresos individuales. Teniendo en cuenta nada más que esos dos factores, Cuba, con valor IDH 0,892, se situaría en el puesto 16 de la tabla, justo detrás de España que ocuparía el 15 con 0,897. Se da el caso de que, si se tienen en cuenta los ingresos, España ocupa el puesto 20.
mostrando que el aumento de la riqueza en un país no siempre conlleva una mejora del IDH y que hay países pobres que han incrementado su desarrollo humano sin el correspondiente incremento de los ingresos.
FUENTE
Esto quiere decir entonces que según este estudio países como Cuba,(si participaran), podrían llegar a tener un IDH casi tan alto como países como España, cosa que apruebo totalmente por que tengo entendido que en Cuba tanto la educación como la Salud estan en muy buenas condiciones...
Pero con ese hecho queda en evidencia la razón por la cual no debemos pensar que por tener un resultado positivo en este estudio ya se es un país en condiciones generales óptimas...

O es que acaso (fuera de este estudio) 2 paises con realidades tan antagónicas en tantos aspectos como Cuba y España pueden considerarse similares en términos generales??..Porsupuesto que no... y no estoy hablando de menosprecio, para nada, estoy hablando de lo que salta a la vista y de la lógica innegable: Cuba presenta un BLOQUEO, que ya es bien conocido por todo el mundo... Cuba esta en dictadura, una dicturada que conlleva muchas otras cosas que la hacen contrastar fuertemente con España: un país desarrollado que posee campos muchos mas amplios, en todos los ámbitos y que en cuestiones de avance se encuentra muy por encima de Cuba..

Entonces bien, podríamos acaso decir que como Cuba y España estarían niveladas en cuanto a su IDH..(osea en el papel) entonces son países con condiciones similares? o países que están igual de bien en términos generales?... La respuesta está en que si paramos a un ciudadano Cubano y a uno Español y les preguntamos cual vive mejor... Cual de los 2 tiene mejor calidad de vida en términos de poder adquisitivo, de desarrollo personal y social y de LIBERTAD obviamente no responderían lo mismo...
Entonces...porque escudarse tras un estudio que , a pesar de ser serio, no expresa en números , lo que puede ser la verdadera realidad social de un país....
De hecho en la página del PNUD hay muchos otros indicadores interesantes..el IDH es solo uno de ellos... pero allí se pueden ver otros aspectos como por ejemplo pobreza o seguridad... pero claro enfoquémonos en el IDH...

Yo nucna dije lo que el usuario quizo dar a entender: Que yo decia que el estudio no era serio.. al contario investigué mas para ver en que se basaba el estudio... pero también di mis opiniones con ejemplos, no con números ni datos...porque no todos enfocamos las cosas de la misma manera....
Pero si lo que se quiere son datos..
Aqui un link sobre la situacion económica de Venezuela,(es una noticia) .No me parece que este parcializada porque dice lo bueno y lo malo...

http://economia.terra.com.co/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201011171852_AFP_185200-TX-JVU26

Y aqui un link donde se evidencia como la asamblea nacional Venezolana quiere copiar el modelo cubano horita en el 2010(noticia)....

http://www.abc.es/20101118/internacional/venezuela-modelocubano-201011181229.html
Y aqui vemos como anteriormente en el año 2005, el presidente Chavez, dijo que :comillas: JAMAS copiaría un modelo económico como el Cubano, que eso sería un error... 5 años despues: :tomate: FAIL!...

http://www.analitica.com/va/vpi/1266895.asp
Asi que, el hombre..miente o no?

Y por último: Ya que se dice que el estudio refleja que somos una maravilla..pues los invito a ver una caption de la lista...
Obsérvese por favor que el leve crecimiento que se va experimentando desde 1980 hasta la actualidad es un crecimiento Normal... que se observa en la GRAN mayoría de los paises de la lista..son cifras que por razones de lógica van ascendiendo teniendo en cuenta que la modernidad y el desarrollo que se ha propiciado en la última década va impulsando a las naciones por si solo..
No es que creció porque éste gobierno ES UNA SUPER MEGA maravilla.. el hecho de que el índice haya subido es normal en todos los países con todos los goiernos... sino comparen...
y vean en el lugar que nos ubicamos ...
Y por debajo de qué paises...
Por cierto estamos muy por debajo de México, ustedes están en el puesto 56 y nosotros en el 75..

Y claro que NO es una liga de beisbol :memeo:... y no se trata de ver quien esta peor o mejor, pero en este caso..cuando veo personas de nacionalidad mexicana diciendo que aqui todo esta bien... creo que viene al caso... Y en vista de que se le ha dado tanto protagonismo al citado estudio (pudiendo discutir muchos otros puntos interesantes y cruciales) , entonces veamos de que se trata:

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